00:00:11: In Amerika ist viel los, die Wähler strafen Präsident Donald Trump ab und an der Börse verlieren Technologieaktien deutlich.

00:00:17: An einem Tag teilweise um bis zu zwanzig Prozent unter Druckgerät vor allem Chiphersteller Nvidia mit Aminos der Bösenbewertung von vierhundert Milliarden Dollar – nun kommt noch eine Spionageaffäre dazu!

00:00:30: Ist aus dem Aufschwung mit künstlicher Intelligenz die Luft raus?

00:00:34: Wie ist die Stimmung in den

00:00:35: USA?!

00:00:36: Darüber sprechen wir gleich mit zwei Gästen, den beiden Wirtschaftskurspotenten der FAZ in den Vereinigten Staaten.

00:00:42: Und damit herzlich willkommen zu einer neuen Folge des FAZ-Podcasts Finanzen und Immobilien!

00:00:47: Mein Name ist Jan Hauser...

00:00:48: ...und ich bin Inken Schönauer.

00:00:50: Schön dass Sie dabei sind an diesem Dienstag, den zehnten November.

00:00:54: Moin Inken, ist das schon eine Schattendämmerung die wir in Amerika sehen von Donald Trump?

00:00:58: Ja, ich muss mich selber immer so ein bisschen pigeln weil man so'n... eigenes persönliches Gefühl hat und irgendwie findet, das muss diese Dämmerung jetzt sein.

00:01:07: Also wir haben ja auch hier schon häufiger darüber geredet dass wir eigentlich schon über Trump zu viel geredet haben immer schon und dass einfach die Politik, die er da macht nicht gut ist für diese Welt.

00:01:18: wie viele andere Politiken auch muss man echterweise sagen.

00:01:21: Aber er hilft jetzt wirklich auch nicht weiter.

00:01:23: aber es ist schon so überraschend deutlich haben die Demokraten die Mehrheiten tatsächlich erreicht?

00:01:28: ich ertappte mich auch dabei wie ich an dem morgen danach aufwachte Nachrichten hörte und dachte Gott sei Dank wir sind auch schon anders aufgewacht.

00:01:36: zum Beispiel zweimal mit der Wahl von Donald Trump.

00:01:39: Damals Brexit, wo man dachte, vielleicht gibt es doch noch!

00:01:42: Und dann war uns sehr negative Überraschung und diesmal hatte man so ein bisschen das Gefühl Puh wenigstens mal sind die Vorhersagen eingetreten.

00:01:49: Ja vor den Wahlen weiß man ja immer nicht ob man den Umfragen trauen kann oder nicht.

00:01:53: Das geht immer nochmal wieder anders aus als gedacht.

00:01:56: Das wird aber auch wirtschaftliche Auswirkungen haben.

00:01:59: Trump hat ja gerade den KI auf schon stark unterstützt.

00:02:02: Regulierungen wollte da gar nicht und viele Unternehmenslenker Elon Musk natürlich auch, aber viele andere haben sich an seine Seite gestellt und viel Geld gespendet.

00:02:11: Mal sehen wie die sich jetzt künftig aufstellen.

00:02:14: Das finde ich übrigens auch total lustig wenn man mal einen Elon Musk denkt der extra noch noch Texas umgezogen ist damit er schon viel Geld spenden kann.

00:02:21: also Und jetzt gibt es da ausgerechnet ja ein demokratischen Gouverneur.

00:02:25: das ist schon wirklich auch lustig und Ich denke ja so ein bisschen.

00:02:28: Da ist natürlich wirklich total viel Bewegung gerade drin.

00:02:32: Aber vielleicht wird doch alles ein bisschen verlässlicher dadurch, dass die Mehrheiten sich da so jetzt verändert haben.

00:02:39: Dass er nicht mehr ganz so durchregieren kann.

00:02:42: aber klar ist eben auch Trump wird halt überhaupt nicht aufgeben.

00:02:45: das merkt man ja auch an seiner Rhetorik.

00:02:48: Ja dann

00:02:49: würde ich jetzt auch Zweifel anbringen ob sich da wirklich viel bei ihm ändert.

00:02:53: Aber darüber sprechen wir mal über die Folgen für Amerika und die Börse.

00:02:59: In so einem Podcaststudium in Frankfurt begrüße ich jetzt die beiden Wirtschaftskorrespondenten aus Amerika, die hier sind.

00:03:05: Herzlich willkommen Roland Lindner und herzlich willkommen Wiener von Petersdorf!

00:03:09: Hallo!

00:03:11: Ihr seid nicht allein für dieses Gespräch eingeflogen sondern zum jährlichen Treffen der Wirtschaftsredaktion?

00:03:17: In Amerika ist ja manches passiert.

00:03:19: gerade waren die Zwischenwahlen, die Demokraten haben viele Sitze gewonnen.

00:03:24: Ich habe so ein bisschen das Gefühl, dass die Wirtschaft die Wahl entschieden hat.

00:03:28: Die steigenden Lebenshaltungskosten und auch schwache Wirtschaftsaussichten.

00:03:32: wie erlebt ihr das?

00:03:34: Ja eindeutig also.

00:03:35: es war die sogenannte Erschwinglichkeit.

00:03:39: krisisch stand im Mittelpunkt der Wahlen.

00:03:41: Es war ein ganz zentraler Faktor.

00:03:43: besonders ärmere Bevölkerungsschichten haben eben von dem relativ stattlichen Aufschwung den Amerika ja zurzeit erlebt nicht viel mitbekommen und davon nicht profitiert.

00:03:54: sogenannte Reallöhne sind in den letzten im letzten Jahr zurückgegangen, besonders für die unteren.

00:04:00: Fünfzig Prozent kann man sagen und von auch von dem Börsen boom denen die fanischen Staaten ja jetzt schon auch seit zwei Jahren eigentlich erlebt haben Die Leute die keine Aktien haben natürlich auch nichts und das haben eben fünfzig Prozent der Erwachsenen in Amerika keine Aktie.

00:04:16: Das heißt ja immer, it's the economy is too bad.

00:04:18: Und das ist nix Neues!

00:04:19: Also das war schon bei vielen Wahlen so.

00:04:22: Das war auch bei den Wahlen im Jahr zwei tausend vierundzwanzig bestimmt so, dass damals die Wirtschaft und auch als zu hoch empfundene Inflation auch damals eine Rolle gespielt hat.

00:04:32: Jetzt hat sie wahrscheinlich noch größere Rolle gespielen weil eben Trump auch eigentlich versprochen hat, dass unter ihm die Inflasion sofort aufhören wird.

00:04:40: Und des Gegenteils ist der Fall und nicht nur das... Die Leute haben eben gesehen oder wahrgenommen, dass Trump selbst seine Aufmerksamkeit vor allem auf seine eigene Bereicherung zu richten scheint und deswegen ist es ihm wahrscheinlich noch übler genommen worden.

00:04:58: Das ist auch schon ein großes Thema insgesamt bei den Menschen wie Trump sich verhält und von wem er dann irgendwie Spenden und Geld bekommt?

00:05:05: Korruption ist überraschenderweise eines der ganz großen Themen in dieser Wahl gewesen dabei natürlich Genau wie Roland eben gerade schon gesagt hat.

00:05:12: Im Grunde ist Trump hier angetreten, dass das alles besser wird.

00:05:15: Das wären die Preise besser und ich trockne den Sumpf in Washington aus!

00:05:19: Und das Gegenteil ist im Grunde passiert.

00:05:21: Die Preise sind nicht runtergegangen und in manchen Lebensbereichen sind die Preisen ja sogar gestiegen.

00:05:26: Man muss bei den Inflationsraten – das ist so ein Durchschnittswert der manchmal ein bisschen anders bei armen Leuten aussieht für die Preise, für die Preissteigerung höher ins Gewicht fallen weil mehr von dem Warenkorb eben den sie täglich konsumieren teurer geworden ist.

00:05:44: Und dann gibt es eben so solche Sachen wie Diesel oder Benzin.

00:05:48: Diesel hat sich fast verdoppelt der Preis.

00:05:50: Benzin, twenty-fünf Prozent mehr das sind natürlich so Faktoren Das sind auch so Preise die Leute sich merken.

00:05:56: Das siehst du täglich an der Tankstelle und ärgerst dich Und dann denkst du daran, Trump hat dir was anderes versprochen.

00:06:01: Der zweite Punkt besonders bei Diesel ist ... Die Tracker brauchen die Diesel und die Landwirte das Feld zu bestellen.

00:06:08: Die können nicht auf Diesel verzichten!

00:06:10: Weil da gibt's keinen Spielraum, was anderes zu machen.

00:06:13: Während private Autofahrten könnten man sich vorstellen, okay, dann arbeite ich vielleicht von zu Hause aus, vielleicht fahre ich mit dem Rad, wir machen ein paar Gemeinschaften.

00:06:21: Da gibt es mehr Spielraum.

00:06:22: Aufm Feld ist das schwierig.

00:06:23: Aufs Feld

00:06:23: ist es schwierig?

00:06:25: Für die Tracker eben auch nicht.

00:06:28: Und auch die ganz großen schweren Pick-up Tracks, die die Leute ... Die Handwerker usw.

00:06:33: sind alle mit Diesel betrieben und also so eine Gruppe, traditionelle Gruppe im Kern eher Trump gewählt hat.

00:06:41: Dass sie ausgelöst wurden durch den Irankrieg und die Blockade am Strasse von Hummus, was Trump sich selbst zugeschränkt?

00:06:49: Das ist ein wesentlicher Punkt!

00:06:51: Es ist wirklich sehr leicht das alles direkt.

00:06:53: mit Trump in Verbindung zu bringen.

00:06:55: Soll mit dem Iran Krieg zum einen, als auch mit den Zöllen zum anderen?

00:06:58: Das sind zwei Sachen die unter beiden nicht gegeben hat.

00:07:01: Da konnte man natürlich aussagen, okay, Inflation ist hoch und im Zweifel mache ich den Präsidenten dafür verantwortlich.

00:07:07: Aber jetzt kann man natürlich sagen... Und das haben die Leute auch so wahrgenommen, dass es sehr verständlich war.

00:07:13: Das waren Entscheidungen von Trump, die Zölschung der Iran.

00:07:15: Jetzt mal zur Börse.

00:07:17: Du hast eben schon gesagt, es gab so einen Boom insgesamt.

00:07:20: aber jetzt haben wir ja gesehen nach den Zwischenwahlen ging's am Donnerstag doch für Tech-Axien deutlich bergabt.

00:07:26: der Nesterkunder sagt um mehr als sechs Prozent Nvidia und mehr als neun Prozent andere wie irgendwie so Speichergerätehersteller SeaGate Western Digital Sandist um bis zu zweiundzwanzig Prozent Roland.

00:07:38: Wie geht das mit der KI Reise jetzt da weiter?

00:07:42: Also vielleicht erstmal vorab schon, schon vor diesen Wahlen war das ganze Börsenumfeld mit Blick auf KI schon ziemlich volatil.

00:07:49: Wir hatten ja in den Wochen vorher schon die ganzen Quartalsergebnisse gerade auch aus der Technologiebranche und die meisten davon sind wirklich sehr schlecht angekommen.

00:07:58: Und unter anderem oder vor allem eben deswegen... die Frage, umso dringlicher gestellt wird werden sich diese ganzen massigen KI-Investitionen wirklich auszahlen.

00:08:09: Die Frage ist nicht ganz neu aber die werden jetzt mehr und mehr gestellt und diese massiven Investitionen werden unternehmen wie lässt man denen nicht mehr einfach so durchgehen?

00:08:15: Also insofern gab es eh schon eine Nervosität!

00:08:17: Und jetzt kam eben die Wahlen und am ersten Tag war ja... Es waren ein bisschen komische Reaktionen, am ersten tag war sie eher positiv auf dem Zeitpunkt plötzlich negativ gedreht.

00:08:27: Es ist ein bisschen schwer zu sagen am dritten Tag danach was dann wieder ein bisschen positiv, aber grundsätzlich liegt es fast nahe zu sagen, KI war ein Verlierer der Wahl.

00:08:39: Also wenn die Demokraten so groß gewonnen haben dann würde man sagen das spricht eher verstärkere KI-Regulierung.

00:08:45: also sind all die Unternehmen, die an KI dranhängen ist das für die eher schlecht.

00:08:51: Ja was wir erlebt haben auch stand ja in knapp fünfzig Bezirken standen ja auch Rechenzentren praktisch zur Wahl und da wurden die Leute gefragt seid ihr für Restriktion?

00:09:01: Und Restriktion kann sein Neuer Standort oder total, oder wir begrenzen den Stromverbrauch.

00:09:08: Oder aber wir lassen da rechten Zentren gar nicht zu und in ninety fünf Prozent der Fälle haben die Bürger mit großem Mehrheit dafür gestimmt Die rechten zentren zu limitieren oder einzuschränken oder ganz zu verbieten.

00:09:19: das muss man sagen Das ist.

00:09:20: also dann gibt es eine stimmung in amerikanischen Bevölkerung die gegen kis eigentlich und dass hat mein eben auch gemerkt in texas wo Ja eine überraschung war dass der taleriko wie aus dem nichts kam als demokratischer Senator, der den ten Paxton, den alt-angesetzten Oberstaatsanwalt von Texas mehr oder weniger aus dem Amt gejagt hat.

00:09:42: Aber die andere noch größere Überraschung war eigentlich dass der Governor verloren hat und da spielte in entscheidender Rolle das die demokratische Kandidaten sehr darauf gesetzt hat, dass man Rechenzentren begrenzt und Texas ist wahnsinnig wichtig für den Ausbau von neuen Rechencentren.

00:09:57: wir haben zwei große Schwerpunkte in Amerika Virginia Texas in dem, wo Rechenzentren stehen und das ist ein echter Rückschlag.

00:10:05: Und ganz spannend ist auch dass die Opposition gegen Rechen Zentre nicht nur was unter der demokratischen Fehlerschaft ist sondern das ist wirklich etwas sehr überparteiliches.

00:10:14: ich war vor einigen Monaten mal in Utah was dann extrem konservativer und den Republikanern zugeneigt der Bundesstaat ist gab es nicht ganz extrem große Oppositionen gegeben.

00:10:25: Woran liegt das?

00:10:25: Du warst ja da und hast jetzt ein bisschen angesehen, eigentlich braucht die ganze KI-Welle noch viel mehr Rechenzentren, müssen stärker ausgebaut werden, wer da irgendwie auch die Stromlieferanten ist oder die Infrastruktur herstellt, ist auch im Gewinner dieser Entwicklung.

00:10:39: Wo kommt der Widerstand her?

00:10:42: Hat viele Gründe also ich mein.

00:10:43: zum ersten Mal.

00:10:44: erst mal ist es einfach so Rechencentren brauchen enorm viele Ressourcen, sie brauchen Energie, die brauchen Wasser der da besonders selbst unter den Republikanern sensibilisiert ist.

00:10:55: Sie haben da einen riesengroßen See, der ohnehin schon immer trockener wird und die sehen das jeden Tag mit ihren eigenen Augen – dass das ein Problem ist!

00:11:04: Und deswegen sind sie sensibilisiert für Ressourcen.

00:11:10: Anti-KI-Haltung, die damit zu tun hat.

00:11:14: Dass sich Leute Sorgen um die Arbeitsplätze machen und dass sie sich in jüngster Zeit auch zunehmend Sorgen, um die Existenz der Welt machen.

00:11:20: Also werden nun die ganzen Horrorszenarien jetzt ständig beschrieben.

00:11:25: Und insofern errichtet sich eben der Widerstand gegen quasi die physische Manifestation von KI oder sind nur mal die rechten Zentren.

00:11:36: ist dann ja auch so.

00:11:37: auf der positive Seite, so viele Arbeitsplätze entstehen auf Dauer nicht.

00:11:41: Da stehen riesige Betonblöcke, gewaltige Betontblöcken, die von sechszig bis achtzig Leuten gemanagt werden.

00:11:48: Das sind keine ... Wenn du früher solche Beton-Blöcke gesehen hast in der Landschaft, haben da wenigstens vierhundert Leute gearbeitet und hatten einen festen guten Job.

00:11:57: Und das sind jetzt vierzig, achtzig Leute, die das ein bisschen managen.

00:12:01: Es wird wahnsinnig viel Strom verbraucht.

00:12:02: Man weiß eigentlich nicht genau was passiert.

00:12:06: Unheimlich ist auch diese Rechenzentren.

00:12:07: Das hat sowas unheimlich und so sehen die Amerikaner, viele Amerikanern das auch Und dass es tatsächlich genau wie Roland Sark hat da übergreifend.

00:12:14: Die ganzen Techmakers haben ja die Nähe zu Donald Trump gesucht und gefunden.

00:12:18: Da ging's dann auch immer um KI Um den ganzen Ausbau, haben viel gespendet.

00:12:23: Wie siehst du das aktuell?

00:12:26: Wird die Näher da anhalten?

00:12:27: Ist das ein Geschäft für beide Seiten weiterhin oder muss der Trump auch umdenken?

00:12:31: Na die Frage ist erstmal ob die CEOs umdenkten müssen.

00:12:35: Wenn man die neue Machtverteilung sieht im Kongress, das ist die große Frage.

00:12:40: Trump wird da wahrscheinlich nicht groß umdenken.

00:12:42: Trump hat einfach die Vorstellung dass es notwendig ist.

00:12:46: Im Wettstreit vor allem mit China, dass man KI weitgehend unreguliert seinen Lauf lässt.

00:12:52: Das hatte eigentlich in dieser Wahl auch die ganze Zeit daran festgehalten.

00:12:58: Wir brauchen den rechten Zentrum zu sehen.

00:13:00: gut bringen den Regionen auch höhere Steuereinnahmen, bringen Arbeitsplätze und so weiter.

00:13:04: Da hat er eigentlich die ganze Zeit wieder geworben.

00:13:07: Der wird sich nicht ändern weil Trump sich aber nicht ändern in seinen grundsätzlichen Vorstellungen, die er so hat.

00:13:12: Da ist wahrscheinlich nicht viel Spielraum Aber viele dieser Rechenzentren sind abhängig vom regionalen Baurecht von Regionalung auch von regionalen Fragen.

00:13:25: Und da hat sich eben die Landschaft dramatisch verändert, deswegen müssen sie jetzt auch diese Technologieunternehmen und die CEOs dieser Technologiekonzerne müssen sich darauf einstellen.

00:13:33: Vielleicht weniger auf den Kongress ist es nicht unbedingt zu erwarten dass eine gravierende EI-Regulierung kommt.

00:13:39: oder wenn die Demokraten das versuchen dann kann der Raum das ja immer stoppen mit seinem Veto.

00:13:46: Es gibt noch keine Veto feste Mehrheit im Kongress für die Demokraten.

00:13:49: Das kann schon ganz eine Menge machen.

00:13:51: aber Ich glaube ja, dass fast das größere politische Gewicht hat.

00:13:58: Hat die Veränderung in den ganzen Bundesstaaten wie Texas aber im Viren und anderen auch.

00:14:02: Und natürlich sehen spüren die Politiker zunehmend eben auch die konservativen Politiker.

00:14:07: Die Leute wollen eben keinen Rechenzentrum.

00:14:09: Das ist schon ein Faktor!

00:14:12: Wenn es dann nicht mehr die Rechenzentren gibt, dies für die KI Anwendung alle braucht.

00:14:16: Was bedeutet das dann?

00:14:17: Für den Unternehmen und die Tech-Werte?

00:14:20: werden sie auswandern, werden sich woanders versuchen oder brauchen Sie's in Amerika unbedingt?

00:14:26: Roland Wie sehr bauen die ganzen Tech Aktien darauf dass da auch mehr Rechencentren entstehen?

00:14:34: Also gut ist es natürlich nicht für die Unternehmen aber also gut Die Infrastruktur ist ohnehin schon ziemlich groß und man kann ja vielleicht auch hoffen, dass diese Rechenzentren effizienter werden im Laufe der Zeit.

00:14:47: Also ich würde vermuten aus denen wird schon einiges rauszuholen sein.

00:14:51: aber klar ist natürlich das die Unternehmen und da sind eben diese ganz großen Googles und Metas und die KD Spezialisten Antropping eine Open AI haben massive Investitionspläne, die wollten aber hunderte von Milliarden Dollar alle ausgeben dafür, weil sie es offensichtlich für notwendig halten.

00:15:10: Und wenn Ihnen jetzt immer so viele, wenn Sie jetzt auch so viel Widerstand stoßen dann wird das nicht mehr so leicht sein?

00:15:18: Die Frage ist aber ja so ein bisschen wer hat schon wieviel Computer Verarbeitungskapazitätes gibt eine Unternehmen die haben ja schon Sachen genehmigt und da deren, in gewisser Weise deren Rechenzentren werden dann zum knapperen Gut und dadurch eigentlich sogar wertvoller.

00:15:30: Das heißt mit anderen Worten kann es schon sein dass wir ein Jahr unternehmen damit man genau auf die Eigentumstruktur gucken.

00:15:37: Das ist sogar ein positiver Faktor sein ganze Zeit.

00:15:39: Dann gibt es andere, die wahnsinnig darauf gesetzt haben, dass sie früher ein freier Player sind für alle möglichen und die fallen dann vielleicht jetzt am Ende hinten runter.

00:15:47: Da muss man einfach mal genauer reingucken.

00:15:51: Ich habe irgendwo gehört das ist ja auch nicht ausgeschlossen Rechenzentren in Mexiko zu bauen.

00:15:57: Man muss ja nicht zwangsläufig alle in den Vereinigten Staaten sitzen haben.

00:16:01: Das ist ja auch möglich, dass man es im Ländern macht wo es vielleicht leichter ist ein Rechenzentrum genehmigen zu lassen.

00:16:08: Die andere Sache ist vielleicht die Unternehmen haben sich anfangs nicht wirklich darum bemüht den Dialog zu suchen mit dem Gemeinden auf lokaler Ebene.

00:16:19: Die sind aufgetreten wie die Elepanten in Porzellanladen haben gesagt wir stellen das Rechencentrum hin zum Teil unter allen Dubiosengesellschaften und Vertraulichkeitsvereinbarungen, sodass man gar nicht genau wusste was für ein Unternehmen ist.

00:16:32: das eine oder steckt ja Meter dahinter.

00:16:35: Und also es ist alles so im Verborgenen gemacht worden und auch diese mangelnde Transparenz fanden die Leute furchtbar.

00:16:44: Die Unternehmen haben nicht den Dialog gesucht inwiefern Rechenzentren auch Kommunen helfen könnten zum Beispiel.

00:16:51: Das versuchen sie jetzt auf jeden Fall mehr zu machen und versuchen zum Beispiel auch zu sagen, okay wenn wir jetzt die ganzen Steuereinnahmen von Meter oder anderen Unternehmen haben vielleicht können wir dann die Grundsteuer für die Leute runtersetzen.

00:17:03: Das sind jetzt Argumente die man wirklich hört, die man vor einem Jahr nicht gehört hat.

00:17:08: Aber es wird auf jeden Fall nicht Leiter mit dem Rechenzentrum ausbauen und vielleicht dann auch teurer dass man dann irgendwie vor Ort noch was fördert oder ähnliches.

00:17:15: dazu kommt Noch mal zu KI-Welt.

00:17:18: Da gibt es einen gewissen Geldkreislauf, gerade so ein Chiphersteller wie Nvidia gibt ja Geld an KI Unternehmen wie OpenAI die dann wiederum dafür Chips bei Nvidia kaufen müssen.

00:17:31: ist das gefährlich?

00:17:33: Also schon!

00:17:36: Das hat die offensichtliche Gefahr damit mit sich, dass die Nachfrage nicht organisch ist sondern künstlich in die Höhe getrieben wird.

00:17:43: Und wenn das so ist dann schweigt es natürlich nach einer potenziellen Blase.

00:17:48: also die Gefahr gibt's.

00:17:51: Also heißt das eine Blase geben wird?

00:17:54: Das weiß ich nicht!

00:17:55: Das muss man sehen.

00:17:58: Es gibt ja reelle Nachfrage.

00:17:59: Also

00:17:59: es gibt gewisse Risiken, so das dazu und eben auch der Rechenzentrumsbau und alles was wir jetzt hier auch schon besprochen haben.

00:18:06: wie würdet ihr denn das sehen?

00:18:07: Ist das schon so dass es da eine Blase gibt oder nur eine Blasengefahr?

00:18:12: Das ist ja wahnsinnig schwierig Blasen zu profizieren aber im Nachhinein sind wir immer viel schlauer wenn ein Blase mal geplatzt ist.

00:18:21: Es ist halt, es sprengt so ein bisschen die Fantasie zu sehen wie die angesichts dieser Gewalt ihren Investitionsausgaben diese zumindest noch in den Plänen stehen haben.

00:18:29: Jemals in schwarze Zahlen kommen können.

00:18:31: das ist im Moment.

00:18:32: man sieht zwar Nachfragen und man sieht jetzt im Moment sind alle noch in Schwarzen zahlen

00:18:37: usw.,

00:18:37: aber was wir ja jetzt schon im Moment sehen ist dass sie sich, als Sie damit angefangen haben, haben sie sicher mehr oder weniger aus ihrem eigenen Cashflow die Unternehmen aus dem eigenen Cash-Flow finanziert und inzwischen sind die wahnsinnig aktiv auf den Fremdkapitalmärkten, auf den Anleihmärkten.

00:18:53: So dass man ja sogar sagt der Grund warum wir jetzt auch der amerikanische Staat so hohe Zinsen für seine Staatsanleihen zahlen muss liegt auch ein bisschen daran weil die KI-Industrie ihn verdrängt und zum Teil besseres Rating hat also besser Bonität hat als der amerikansche Stadt oder mindestens genauso gut ist und es gibt einen Verdrängungswettbewerb oder vielleicht kann man auch sagen im Wettbewerk um potenzielle Investoren die ungefähr... Man findet sich vielleicht auch in der gleichen Klasse wieder.

00:19:19: Und das ist schon ein Faktor, wenn man weiß nicht ganz genau wo diese riesigen Framtkapital-Berge oder Anleihenberge plötzlich landen in welchen Büchern die gerade sind.

00:19:30: da kann man sich schon irgendwie vorstellen dass mal was in die Luft geht?

00:19:33: Aber es gibt natürlich auch positive Signale.

00:19:35: wir hatten jetzt letzte Woche den Börsenprospekt von Anthropik auf dem die ganze Börselwelt gewartet hat und wenn man sich diese Zahlen anguckt Ihr seniges Wachstum von einem Quartal aufs nächste und das ist

00:19:47: schon der Kundenbasis die alle für die Karriere und Zahlen.

00:19:50: Ja genau, und deren Kunden sind ja nun vor allem Unternehmen und die.

00:19:55: also die Kundenbasist wächst ganz, ganz, rasant.

00:20:01: wird das notwendigerweise so weitergehen?

00:20:03: Das ist nicht klar.

00:20:04: Es ist auch nicht klar, ob die ganzen Kunden tatsächlich am Ende der Meinung sind, dass sich diese Investition alle auszahlen.

00:20:10: und natürlich sieht sich Anthropic auch Wettbewerber gegenüber – auch gerade billigeren Wett bewerbern Open Source KI-Modellen, die aus China kommen und dergleichen.

00:20:18: Also es gibt viele Wett Bewerbs, viele Bedrohungen für Anthropic aber im Moment die reinen Zahlen das Rhein-Bachstum ist schon sehr beeindruckend!

00:20:25: Wenn man auf Entropel guckt, die wollen ja an die Börse gehen hast du gesagt.

00:20:29: Der Börsenwett könnte bis zu zwei Billionen sein?

00:20:34: Wenn ich richtig

00:20:35: weiß... Ja also so dachte man mal vor irgendwie einer Woche noch oder so.

00:20:40: aber dann hat sich alles ist das Umfeld ein bisschen volatiler geworden.

00:20:45: Also mittlerweile wird doch eher spekuliert dass es vielleicht doch weniger sein wird nachdem die Geschäftsfrüchte aus der Tech-Industrie nicht so auf eine gute Resonanz gestoßen ist und sind jetzt eben auch das Wahlergebnis.

00:21:01: Es ist noch nicht so ganz klar, ob das wirklich der Superbörsengang werden wird.

00:21:04: Egal wie genau es hoch ist, es ist schon eine hohe Bewertung und eigentlich Wahnsinn was dafür Werte aufgerufen werden?

00:21:10: Klar!

00:21:10: Auf jeden Fall aber auch gar kein Einzelfall.

00:21:12: Wir hatten ja in diesem Jahr auch SpaceX.

00:21:14: die sind mit US dollar an die Börse gekommen und das ist auch verdammt viel.

00:21:21: Das ist auch in den eigenen Zahlen nicht so wirklich zurechtfertigen.

00:21:25: Im Juni war das mit SpaceX.

00:21:28: Da ist die erste Aktienkurs, jetzt ist er wieder langsam zurückgegangen auf den Ausgabekurs.

00:21:34: Meinst du es lohnt sich langfristig noch für Anleger?

00:21:36: Wo sind da so die Wachstums-Erwartungen?

00:21:39: Also SpaceX ist schon ziemlich gutes Unternehmen.

00:21:44: wenn wir es gerade auch jetzt mal mit Tesla dem anderen Unternehmen von Elon Musk vergleichen wird ich sagen dass steckt in jedem Fall mehr Substanz und mehr Wachsungsfantasie Da hinter.

00:21:57: Tesla ist ja irgendwie so.

00:21:58: in den letzten Jahren, haben mich wirklich neue Autos rausgebracht und Musk spricht erst ständig nur von seinen Robotaxis und von Robotern die irgendwann mal kommen sollen aber diese sind noch nicht wirklich da.

00:22:10: Insofern versucht er zwar Fantasie zu schüren aber das zeigt sich noch nicht in den Sahlen weil SpaceX ist es anders!

00:22:15: Die haben einen wirklich sensationell gut laufendes Geschäft und das ist Starlink Das ist diese Satellitensparte.

00:22:20: Die wächst irrsinnig und die ist auch sehr profitabel.

00:22:24: Und dann gibt es natürlich das Geschäft, dass alle kennen von SpaceX mit den Raketen diese für die NASA ins All schicken.

00:22:30: Das ist schon auch nicht nichts aber ist wenig verglichen mit Starlink und das ist auf jeden Fall ein sehr sehr attraktives Geschäft.

00:22:41: Also das könnte auch weiter wachsen?

00:22:44: Ja davon würde ich ganz stark ausgehen!

00:22:48: Aber es gibt ja immer noch andere Geschäftsbereiche, die Elon Musk da immer mit reinzieht und das könnte auch noch sein dass er Tesla mit zu SpaceX holt.

00:22:56: Wie realistisch siehst du das?

00:22:58: Ja ich glaube davon können wir ausgehen, wenn wir in einigen Monaten sprechen dann

00:23:04: ist die Fusion von Glück.

00:23:04: Dann ist das eine Riesenunternehmen zusammengefasst?

00:23:07: Ja also jetzt sind beide schon ziemlich groß und dann wird es halt quasi die große Mask Ink wo dann alles drin ist Und nicht nur Super-Sachen, sondern auch so ein bisschen ... Nichts tolle Sachen.

00:23:22: Das ist ja drauf angespielt.

00:23:23: Der hat einige von seinen Firmen so in anderen Schlucken lassen und gerade zu Zeiten wo sie noch nicht an der Börse waren und sich die Bewertungen selbst aussuchen können bei beiden Seiten.

00:23:35: Das verhandlungstisch ist

00:23:37: viel macht auf ihn fokussiert ja

00:23:39: genau und deswegen hat er zum beispiel x die plattform twitter die hatte vor einigen jahren von vierzehn Milliarden dollar verkauft dekauft.

00:23:46: Und es war völlig überhöhter preis und die derzeit bestimmt im normen wert verloren.

00:23:51: aber was hat da gemacht?

00:23:52: er hat's einfach an sein k i unternehmen xi verkauft und eben gesagt ich verkaufe für vierzehnt Milliarden dollar also für den gleichen kreis, weil er das eben so sagt.

00:24:01: Elon Musk war ja am Anfang der Präsidentschaft von Donald Trump ganz nah dran an ihm, am Weißen Haus.

00:24:07: Da haben wir sich ein bisschen in zweit.

00:24:09: Jetzt scheint es da wieder eine gewisse Nähe zu geben und Elon Musk hat auch viel gespendet im Wahlkampf aber ohne dass das wirklich den Republikanern viel gebracht habe wie es so der Zustand ist.

00:24:20: Elon Musk noch so ein Unternehmer der am nächsten dran ist an Trump?

00:24:24: Aber am nächsten daran kann ich nicht genau sagen, aber er hat alles gegeben!

00:24:28: kann man sagen in diesem Wahlkampf, um Trump an der Macht zu halten und auch seiner Senatoren in Texas zum Beispiel an der macht zu halten.

00:24:35: Er hat wirklich ... er hat ja wenn die Zahlen stimmen knapp eine halbe Milliarde eingesetzt davon irgendwie allein hundert-achtzig Millionen in Texas Und das sind schon beeindruckende Zahlen.

00:24:49: und da ist er mit Abstand der größte finanzielle Unterstützer gewesen für die Republikanen in diesen Zwischenwahlen und hin nun nie so viel Geld ausgegeben worden wie in diesen Zwischenwahlen.

00:24:59: Und deswegen, er versucht sich schon auch glaube ich ihn die Gnade wieder zurück zu kaufen.

00:25:04: Das muss man schon deutlich sagen.

00:25:06: Und ob erfolgreich das ist kann nicht ganz genau sagen.

00:25:09: aber am Anfang war ja praktisch sass er mit seinem Sohn auf den Schultern regelmäßig im Oval Office und durfte dann ja auch gewissermaßen die Staatsverwaltung hätte beinah gesagt verwüsten Mit seinem DOS-Programm oder Kürzen.

00:25:24: Und das, ob er noch mal so eine Rolle bekommt kann man nicht ganz genau sagen.

00:25:30: Es ist schon so dass der... Man merkt ja auch an diesen Wahlen hat man ja gemerkt, Milliardäre sind jetzt inzwischen auch politisches Gift.

00:25:38: Also es ist nicht nur ne Frage der Moral.

00:25:41: Man muss sich als auch als Republikaner der sagt ich nehme Geld von Unternehmen Man muss dich fragen ob von welchen Unternehmern und welchen Leuten man Geld nimmt.

00:25:48: Ich habe schon das Gefühl, dass auch Mask abgewählt wurde in diesen Wahlen und das ist eben auch ein echter Faktor.

00:25:54: Das Geld ist einfach futsch, na halt!

00:25:55: Ich meine, eine halbe Milliarde ist ja für meinen durchaus ne gravierende Summe.

00:26:00: Aber

00:26:00: für ihn weniger?

00:26:02: Für

00:26:02: ihn weniger.

00:26:03: Aus der

00:26:04: Portokasse.

00:26:05: Vielleicht hat sich das aber auch für ihn gelohnt.

00:26:06: Einerseits hat er natürlich mit SpaceX gewisse Staatsaufträge die da auch dann bekommen kann in einer Raumfahrt und andererseits gibt es ja unliebsame Kontrollen und Untersuchungen von Behörden, die es jetzt vielleicht doch nicht

00:26:21: gegeben haben.

00:26:21: Aber es gibt euch jetzt ein neues politische Mehrheit gegen ihn!

00:26:24: Also es hat sich eben gerade nicht gelohnt.

00:26:25: Es hat sich nicht bezahlt gemacht, der hat eindeutig auf das falsche politische Pferd gesetzt und ist mit abgewählt worden.

00:26:31: Und die Leute, die ihn eigentlich beschützen sollen sind auch abgewählt worden.

00:26:35: Das ist ja ganz eindeute.

00:26:36: ich meine man muss sich einfach mal nur vorstellen Der ist vom linken Kalifornien nach Texas gezogen und jetzt ist Texas links geworden.

00:26:42: Das ist jetzt die Realität.

00:26:43: er hat Mit der ihr jetzt auch umgehen musst und auch regulatorisch umgehen muss.

00:26:46: Ja da hat sich einfach komplett verzockt in dieser ganzen Geschichte und wird im zunehmend unbeliebt.

00:26:52: auch Das muss man eben auch ganz deutlich sagen.

00:26:55: Insofern wird es einfach alles deutlich schwerer, es gibt inzwischen Debatten über Starlink-Enteignung.

00:27:03: Seitdem er die militärische Variante von Starlink gedrosselt hat in der Ukraine, gibt es Leute in den Vereinigten Staaten und fordern dass man auf jeden Fall eine Enteignungsdebatte bei Starlink führen muss aus militärischen Gründen.

00:27:17: Viele Leute in Europa sagen, wenn der Mask sich direkt einmischt über die, wie Starling funktioniert und so weiter.

00:27:24: Dann können wir es von dem gar nicht kaufen.

00:27:26: Es verbietet sich fast schon selbst.

00:27:29: Der hat sich, würde ich sagen, in den letzten Monaten dramatisch ... selbst geschadet.

00:27:34: Aber gerade zu Staling gibt es ja noch nicht so richtig eine europäische Alternative, die da mithalten kann... aber du siehst schon das in Amerika, dass die Stimmung aufkommt dann eben doch die ganzen Tech-Unternehmen zu enteignen oder

00:27:46: zu... Das ist nur im Zusammenhang mit dieser ganz engen Staling-Debatte.

00:27:50: also weil er auch...

00:27:50: ...aufzuspeiden ähnliches zu machen?

00:27:54: Es gibt im Moment noch keine Kartellrechte hier.

00:27:57: Fragen beim Maskeball.

00:28:01: Gibt es ein paar im Moment nicht.

00:28:02: Das wird jetzt nicht darüber geredet, dass das aus... So wie bei Microsoft gab's ja eben die Frage ob man die auch spalten sollte und bei anderen Unternehmen aber das ist die Frage.

00:28:12: Die Frage hat sich in dem Mask-Imperium noch nicht gestellt.

00:28:15: Das war keine kratellrechtliche Frage.

00:28:20: Es war eine politische Frage.

00:28:24: Wenn der Einfluss nimmt, wie Starlink funktioniert?

00:28:27: Und dadurch zum Beispiel die ukrainische Verteidigungsposition untergräbt Dann müssen wir ihn vielleicht einignen, weil er sich da eigentlich nicht einmischen darf.

00:28:35: Das war die Position und diese Position wird in Amerika jetzt im Moment vertreten.

00:28:39: damit wollte ich nur illustrieren sein Stern ist ganz stark gesunken

00:28:44: Ja und auf ihn könnt ihr schon einiges zukommen unter den Demokraten.

00:28:48: Also ich könnte mir schon gut vorstellen, dass er jetzt oft vor dem Kongress zitiert wird, das er aussagen muss auf jeden Fall zum Thema Ukraine auch zu DOSCH zu den ganzen Kürzungen die es gegeben hat und auch zu den Ganzen Aufträgen von denen natürlich einige sehr fragwürdig waren in dieser ganzen korrupten Landschaft.

00:29:07: Und

00:29:07: kann das da schon viele Auswirkungen auch sein Unternehmen haben?

00:29:11: oder hängst dann davon ab wer der nächste Präsident wird?

00:29:15: Naja, also erstmal ist es so dass die der Kongresse tatsächlich genau wie Roland das beschreibt.

00:29:20: Also einer der politischen Waffen des Kongresses.

00:29:22: Das eine ist wir machen Gesetzgebung und dann gucken mal ob wir da Mehrheit dafür finden.

00:29:25: aber die anderen politische Waffe sind Untersuchungsausschüsse.

00:29:29: Und fast jeder Ausschuss den es da gibt, na der gibt's ein Landwirtschaftausschuss, gibt Verteidigungsausschuss und auch einen politischen Ausschuss.

00:29:35: Jeder dieser Ausschuße startet jetzt mit einem Untersuchungs-Ausschuss.

00:29:38: Die untersuchen all die Verträge mit dem die Tramfamilie verbunden sind und alle Anderen dubiosen Vertreter.

00:29:43: Verträge, die werden untersucht.

00:29:46: Wenn sie sich so richtig etablieren können sich Unternehmen schwer rechtlich dagegen wehren, interne E-Mailverkehr usw.

00:29:54: offen zu legen.

00:29:54: Die können sich schlechter gegenwehren und da wird einiges total getreten.

00:29:57: Das kann wirklich schwerwiegende Folgen haben auch für Musk.

00:30:02: Dann warten wir das mal ab und schauen drauf.

00:30:04: worüber wir noch sprechen müssen ist Nvidia.

00:30:07: Da ist jetzt gerade rausgekommen, dass der Vorstandsvorsitzende Jensen Huang eine außererliche Beziehung zu einer chinesischen Geschäftsparadeneinräumte.

00:30:16: Und diese steht unter Verdacht, Spionen von China selbst zu sein!

00:30:20: Wir nehmen jetzt das Gespräch am Montag-Nachmittag auf.

00:30:23: Der Aktienkurs steht ja schon auch unter Druck dort.

00:30:26: Auch vergangene Woche ist er dann im Zuge der ganzen Marktentwicklung nach unten gegangen.

00:30:31: Wird er denn alle Unternehmen Spitze bleiben können?

00:30:34: Ja, ich weiß nicht ob er wirklich haltbar sein wird.

00:30:37: Also das ist einfach ziemlich krass und auch vor ein paar Tagen war Jensen Hagen noch der König der Welt quasi Und jetzt steht er an der Spitze dieses Unternehmens was eines der wertvollsten auf der ganzen welt ist Was für den KI boom wie kein zweites steht und ist.

00:30:56: also meiner kann natürlich auf ihren haben so viel erwähnt aber eine Affäre, die mit einem derartigen nationalen Sicherheitsrisiko verbunden ist.

00:31:05: Es ist schon irre!

00:31:06: Also man muss nun einfach wirklich das Urteilsvermögen von Jens & Mon hinterfragen und im Prinzip würde ich sagen jemand kann sich nicht halten nach sowas.

00:31:20: Aber das Problem ist natürlich, Chancellor Kuhn ist ja auch so was wie der Sonnenkönig von Nvidia nicht vielleicht zu ersetzen.

00:31:27: Wenn ich dich jetzt frage kennst du den anderen Nvidia-Manager?

00:31:29: Da wäre ich sehr beeindruckt wenn du mir einen nennen könntest, weil die Sonne...

00:31:33: Nee!

00:31:33: Ich glaube schon alles auf ihn hinaus und da wäre dann auch meine Frage gewesen Wie das denn für das Unternehmen bedeutet denn er nicht mehr da ist.

00:31:40: Er hat ja auch eine große Nähe zur Politik aufgebaut Zu Donald Trump der ihn übrigens verteidigt Und dass irgendwie auch schon länger wusste wo was im Garan ist?

00:31:52: Es wäre extrem problematisch für NVIDIA, weil es keine offensichtlichen oder nicht mal semi-offensichtliche Nachfolgekandidaten gibt.

00:32:02: Man kann sich eigentlich fast nicht vorstellen das er zu halten ist.

00:32:04: Das muss man auch ganz deutlich sagen!

00:32:05: Man muss sich ja immer vorstellen... Oder man muss sich einfach klarmachen dass der ja praktisch für die Erleichterung der hoch gezüchteten Chips für die Export-Hochgezüge der Chips nach China, die ganze Zeit Lobbyarbeit gemacht hat.

00:32:20: Da hat man immer gedacht, er macht das aus geschäftlichen Gründen und hat gute Argumente usw.

00:32:24: Und jetzt denkt man ... Das ist vielleicht auch das Ergebnis von Kopfkistengeflüster gewesen ja?

00:32:29: Das muss man sich eben auch vor Augen führen!

00:32:32: Also diese Lobbyarbeit und diese Nähe, die zu Trambeer extra hergestellt hat, um Exporterleichterung zu bekommen... All diese Tatsachen, wie man kannte erscheinen heute in einem komplett anderen Licht.

00:32:44: Und dieses andere Licht sagt uns, ja der Mann ist vielleicht nicht zuverlässig.

00:32:47: Das können wir aus geostrategischen Gründen eigentlich gar nicht durchhalten und deswegen ich glaube auch dass er wahrscheinlich nicht so halten ist.

00:32:55: Und was für eine Abschluss das wäre?

00:32:57: Also Jensen Hoang ist sowas von einer Lichtgestalt.

00:33:00: Jens Hoang is wirklich Mr.

00:33:01: Envier, er hat das aus dem Nichts aufgebaut.

00:33:04: Mehr als dreißig Jahre hier war seit dem ersten Tag Vorstandschef Und ohne ihn gäbe es das Unternehmen nicht in dieser Form.

00:33:11: Ja, ist

00:33:11: ein ganz großartiger, ein großer Unternehmer!

00:33:15: Wirklich?

00:33:17: Also wirklich einen Großer der die...

00:33:20: Nicht nur wirtschaftlich sondern eben auch so ein politisches Beziehungsgeflecht aufgebaut hat und das muss ja über verschiedene Unternehmen und Länder hinweg aktiv sein.

00:33:30: Ja, das ist aber ja tatsächlich... Also die Nähe zum Trump-Lager ist ja erst in den letzten anderthalb Jahren zwei jahren entstanden.

00:33:36: Das war ja unter Trump eins, war das noch kein großes Thema?

00:33:39: Bei beiden gar hat er versucht glaube ich Einfluss zu nehmen auf die Exportbeschränkung Aber da hatte jetzt keine direkte Nähe zu beidem gehabt und Jetzt unter Trump zwei Hat er im Grunde damit geprotzt.

00:33:52: Ich habe die Handynummer von Trump und Trump ruft mich auch regelmäßig an.

00:33:56: Wir telefonieren regelmäßig Dauernd.

00:33:58: Also das war eine ganz, ganz große Nähe.

00:34:00: Weil natürlich auch Trump jemand ist der sagt okay das ist jetzt wirklich der Superstar der Unternehmenswelt!

00:34:04: Das ist ja so wie ein Wiedergänger von Steven Jobs muss man so sagen.

00:34:09: Er setzt ja auch so modische Akzente mit seinen Lederjacken aus weil bei Steven Jobs hat er immer seinen Rollkrank.

00:34:16: wo lober... Da gibt es auch so gewisse Parallelen, aber die Rolle hatte er.

00:34:20: Das muss man sich klar machen und Trump findet solch Sieger für den Trump ja sowieso klasse.

00:34:25: Die Bahn also mit anderen Worten war dann enger Austausch Und der war da war Trump dann auf zu überzeugen dass man eben dann vielleicht doch die wichtigen Chips Doch China überlässt und dann hatten sie ja einen Deal die in einer Weise eine Umsatzbetreuung der amerikanischen Regierung an den Umsätzen hin China irgendwie vorsah.

00:34:44: Aber das ist alles erscheint jetzt plötzlich in einem ganz neuen Licht, wie ich ihm schon gesagt habe.

00:34:48: Und das ist ein sehr trübes Licht für

00:34:51: Jens Wong!

00:34:53: Da werden wir nochmal beobachten, wie es wieder in den nächsten Tagen und Wochen weitergeht insgesamt mit der KI-Entwicklung.

00:34:59: aber wenn wir noch mal zurückblicken... Ronan du berichtest ja schon seit Jahr zwei Tausend Zwei aus New York als Wirtschaftskurs, denn was hat sich denn seither geändert?

00:35:12: Er hat sich politisch wahnsinnig viel verändert.

00:35:18: Als ich in die USA ging, gab es Facebook noch nicht und ich hatte noch nie was von Mark Zuckerberg gehört.

00:35:24: Die Schwerpunkte meiner Berichterstattung völlig andere als heute.

00:35:30: Heute ist ein großer Teil meiner Berichterstattungen.

00:35:31: Tag, das war früher nicht so.

00:35:33: Früher war das viel mehr ...

00:35:34: General Motors

00:35:35: oder?

00:35:35: Ja, General Motors, Kaiser und irgendwie solches auch.

00:35:39: Und die Stimmung in der Stadt, wie war es damals?

00:35:43: Als ich rüberkam, das waren natürlich auch ein Jahr nach Eleven noch.

00:35:46: Das war noch einigermaßen frisch.

00:35:49: Und einiger Jahre später kam dann auch die Finanzkrise wieder.

00:35:54: In New York hatte immer so alle paar Jahre ist es mal was richtig Großes, dann kam irgendwann Hurricane Sandy.

00:36:00: Ein Offenab.

00:36:01: Ja aber grundsätzlich ist es ja in New York schon auf sehr hohem Niveau.

00:36:05: also ich würde auch sagen heute in New york ist eine absolut pulsierende Stadt und das bringt viele Vorteil mit sich, er pulsieren ist sehr was Gutes.

00:36:16: Aber es bringen viele Nachteile mit sich.

00:36:18: das bringt auch in New York eine Bezahlbarkreiz Krise mit sich.

00:36:23: aber wenn man in New york auf die Straße geht hat man eigentlich immer den Eindruck hier ist die Hölle los.

00:36:29: Wiener du bist noch nicht ganz so lang aber doch jetzt auch schon elf Jahre wenn ich richtig gezählt habe und seitdem hat sich auch viel geändert.

00:36:40: Ich durfte Trump schon zweimal erleben Ich habe das Privilegtramm schon zweimal erleben zu dürfen und ich hatte durfte beiden erleben.

00:36:47: Und hab glaube ich auch noch die, ich habe ja auch noch Yellen als Fettchefin erlebt.

00:36:52: Ich bin ja auch der Geldpolitik zuständig und dann durfte ich Paul erleben und jetzt erlebe ich den neuen kleinen Worsch an der Spitze der Federer Reserve.

00:36:59: Ja in Grunde sagen wir mal natürlich hat sich dann verändert sich.

00:37:04: Washington verändert sicher immer dann wenn es eben Regierungswechsel gibt war da ein Rieses anders als in Deutschland.

00:37:10: zum Beispiel werden ja wahnsinnig viele Leute gefeuert wenn eine Region den die Regierung wächst.

00:37:14: Da sind dann Tausende, die früher mit beiden praktisch mehr.

00:37:19: oder wenn ja sogenannte Wahlbeamte waren mussten dann ja ausschalten und dann bleiben sie vielleicht im Washington- oder ziehen weg?

00:37:24: Oder werden bei Denkfabriken geparkt und so.

00:37:26: aber da gibt es eben immer einen großen Wandel und dann gibt das immer auch innerhalb dieser Stadt.

00:37:30: von Washington gibt es dann so bestimmte Viertel, wo die Leute sagen, da wohnen die Republikaner oder hier in diesen Vierteln wohnend an überwiegende Demokraten.

00:37:39: So ein Wechsel gibt es natürlich regelmäßig, der ist klassisch für Washington.

00:37:42: Den kennt man auch.

00:37:43: und dann gab's natürlich dieses große Dohs-Thema das natürlich vielen Leuten aus meinem Freundeskreis Arbeitsplätze gekostet hat die jetzt mehr Zeit haben mit mir Dennis zu spielen.

00:37:53: Also die haben keine andere Arbeit gefunden?

00:37:56: Ich bin ja jetzt auch schon über sechzig, dass dann immer auch so Leute meine Freunde sind eben auch schon deutlich über fünfzig.

00:38:02: Dann ist es auch da nicht mehr so leicht einen neuen Job zu finden muss man ganz deutlich sagen.

00:38:06: ein paar von denen haben auch ausgesorgt oder haben ihr Partner die gut verdienen und kommen damit auch einermaßen zurecht und sowohl ganz gut sogar zurechte.

00:38:14: und aber ja was ist natürlich schon so das dann auch sehr talentierte leute zumindest nach meiner einzigen sehr talentierte leute einfach trockengelegt werden in gewisser Weise oder praktisch nicht mehr irgendwie aktiv tätig sind, weil sie ihren Job verloren haben.

00:38:32: Das war schon sehr einschneidend und das hat ja am Ende finanziell auch fast nichts gebracht muss man ja auch sagen.

00:38:38: Ihr werdet nicht trockenelegt sondern berichtet weiter von uns im Text und auch weiter in den Podcast Folgen hier.

00:38:44: vielen Dank!

00:38:46: Sehr gerne!

00:38:50: Ingen, was nimmst du mit aus dem Gespräch?

00:38:52: Ganz klar den Part, den ihr hatte zum Thema Nvidia.

00:38:57: Nichts Genaues weiß man nicht.

00:38:58: Stand jetzt ist der CEO auch noch im Amt.

00:39:02: Aber ihr habt ja auch darüber gesprochen, was das für eine wirklich krasse Wendung nehmen kann.

00:39:08: Der Vorstandsvorsitzende

00:39:10: ist

00:39:10: DER Vorstandsporsitzender!

00:39:12: Das ist so etwas wie damals Steve Jobs bei Apple.

00:39:15: Auch da hätte man sich überhaupt nicht vorstellen können... Dass dieser Mann dieses Unternehmen nicht mehr führt, das ist schon sehr personengetrieben wie bei vielen.

00:39:25: KI und Internetunternehmen in Amerika.

00:39:28: So ein Personkult hat man in Deutschland kaum außer vielleicht bei sehr alteingesessenen Unternehmen, wo dann nochmal so einen Gründer solange dabei bleibt.

00:39:35: also das ist schon echt ein spannendes Thema.

00:39:38: es hat aber auch muss ich auch sagen es hat so viele Elemente von so einer wirren-irren Geschichte dass man sich so fragt also es wäre schon interessant genug wenn jetzt diese Affäre da so rausgekommen wäre.

00:39:48: aber das ist sich da eben möglicherweise auch um eine Spionin handelt.

00:39:52: Es ist einfach ein Knaller

00:39:54: Ja, kaum zu glauben.

00:39:55: Auch ein bisschen wie es weitergeht mit der KI-Entwicklung.

00:40:00: Da stecken viele Risiken drin.

00:40:02: Ein nächster Schritt wird wahrscheinlich der Entropic Börsengang sein, der auf uns zukommt und in der Marktentwicklung jetzt vielleicht nicht ganz so groß wird wie doch gedacht.

00:40:11: aber das wird noch mal ein Zeichen sein wohin die Reise geht und auch von uns genau beobachtet

00:40:16: werden.".

00:40:18: Und dann sind wir schon wieder bei unserem Ding der Woche Jan!

00:40:21: Was hast du heute dabei?

00:40:22: Kannst du mir mal bitte fünf Millionen Euro leihen.

00:40:25: Früher hat das Edge heißen, sieht man was Inflation ausmacht.

00:40:28: Hast du mal eine Mark?

00:40:29: Ich weiß gar nicht, Hyper-Inflation!

00:40:32: Ich

00:40:32: zeige sie dir auch ganz sicher zurück.

00:40:35: Also so ähnlich muss ein Dialog stattgefunden haben zwischen René Benko und Hans Peter Haselsteiner.

00:40:41: René Benko ist ein großer Immobilienunternehmer geworden, aber dann doch stark mit seiner Signakruppe abgestürzt und in die Insolvenz gegangen.

00:40:50: Hans-Peter Haselsteiner ist eine Mitgesellschaft des Baukonzerns Strabagg und war da stark involviert und investiert.

00:40:57: Und Benko wollte sich kurz vor Toreschluss nochmal fünf Millionen Euro leihen von Hasel Steiner, machte auch schriftlich die Zusage das Geld zurück zu zahlen – doch es kam dann dazu doch nicht!

00:41:09: Und dafür hat Banco nun zwei weitere Jahre Haft bekommen, zusätzlich zur bisherigen Haftstrafe von zweieinhalb Jahren.

00:41:17: Das Urteil ist allerdings noch nicht rechtskräftig.

00:41:19: Ich muss schon echt sagen, dieser Banco-Fall... Auch so eine Irrennummer, wir hatten jetzt gerade von den Kollegen im Spiegel diese Geschichte um den Wirecard-CEO Markus Braun.

00:41:32: Also die Jungs, die irgendwie versuchen das System auszutricksen... Ich ertappe mich manchmal dabei wie ich finde geht eben doch nicht alles!

00:41:41: Ja und dann landet man manchmal doch vor Gericht wie jetzt mit Banco.

00:41:44: Die Prozesse laufen auch noch weiter Aber schon im Fernsehen kann man sehen, wie der ganze Zusammenbruch gekommen ist.

00:41:52: Da läuft in der AD Bencos heißt das Meta.

00:41:56: Das sind keine richtige Dokumentationen sondern Filme mit vielen fiktionalen Elementen.

00:42:02: Der versucht so ein bisschen den Größen da zu stellen und man weiß immer nicht ob das jetzt alles so stimmt.

00:42:07: was da passiert?

00:42:08: Ich hab tatsächlich da auch schon reingeguckt von uns auch echt total interessant muss aber sagen dadurch dass es eben fiktionale Elemente hatte wusste ich natürlich selber nicht so richtig, was ist denn jetzt echt und was ist eben fiktional?

00:42:21: Und dann bin ich wieder auf etwas fürs Herz.

00:42:23: Auf Ted Lasso umgesprungen und guck das jetzt erst mal!

00:42:26: Ja bei Banco kann man aber auch ein bisschen noch was während zwischen durch über Immobilienfinanzierung da ist dann glaube ich so einen Satz zwischendurch drin dass so'n Bankkredit so wichtig ist wie der Streibstoff für das Auto.

00:42:41: Das war wieder eine Folge des FHZ Podcast Finanzen und Immobilie Ein Teil des Wirtschaftspodcast.

00:42:47: Wir freuen uns, wenn Sie uns abonnieren und wenn sie uns weit empfehlen.

00:42:50: Mehr zu allen Themen finden Sie auf Faznet.

00:42:52: dort können Sie auch dem Premium Newsletter Meine Finanzen und den Immobilien Newsletter der FHZ abonnieren!

00:42:58: Für Fragen- und Themenwünsche schicken Sie uns gerne eine E-Mail an podcast.frz.de Und schauen Sie mal in unsere LinkedIngruppe.

00:43:05: Tschüss bis nächste Woche.

00:43:06: Alles Gute und machen Sie was aus Ihrem Geld.